Re: Flood x) *_*/

[Lynnha]

Euh... sum, où tu vois que ça se chamaille ?
On discute, on se dispute pas, je crois, non ? XDDDD

D'ailleurs ça me fait penser qu'Inao vient de moins en moins souvent...

[Shadow Hexagram]

Faite l'amour et pas la guerre.

et avec la langue, pas à elle

[Velveteen]

Et Velvet-chan, c'est marrant que tu parles d'association culture = langue, parce qu'il y a un truc qui m'insupporte : chez la plupart des gens, Brésil = espagnol... Donc à ce niveau là, je pense que beaucoup de langues sont tellement mal connues qu'on ne peut certainement pas dire que l'une d'entre elle soit laide ou pas. En fait, c'est plsu lié au sensible qu'à l'intelligible... (ouaaais !!!! j'ai casé un phrase de mon cours de philooooooo !!!!!!!!!! XDDDD)

Disons que par le cursus universitaire, je me suis rendue compte que par exemple pour l'égyptologie, on ne pouvait comprendre la civilisation si on ne maîtrisait pas la langue. Et inversement, une langue devient plus explicite si on connaît l'histoire et les traditions des pays qui la parle...Je sais pas si mon discours est clair...

[denshaotoko]

Faite l'amour et pas la guerre.

et avec la langue, pas à elle

Joli, ça, SH
Je vais apporter mon grain de sel personnel: je crois qu'il y a des gens dont on n'aime pas la voix et cela ne vient pas de la langue dans laquelle ils s'expriment, seulement de leur voix. Et il y a des gens dont la voix est telle que, sans comprendre leur langue, on en tombe amoureux dès les premiers mots. Tout cela pour dire que c'est une question de personnes, et pas de langue. Ce que l'on n'aime pas dans la langue allemande, c'est le nazi qui l'employait pdt la seconde guerre mondiale. Mais si vous croisez une jolie allemande blonde égarée dans votre ville, que penserez-vous de sa façon de vous demander son chemin?
Et j'ai pris l'allemand comme je prendrais n'importe quelle langue… Transposez ma parabole dans quelque langue que ce soit et vous comprendrez ce que je veux dire
(allez, je cours me cacher…)

[Inao]

Je suis quelqu'un qui aime énormément découvrir des nouvelles langues les comprendre et si je pouvais toutes les parler se serait le pied.

Mais il y a certaine langue que je n'aime pas non par leur passé ou niveau historique , j'en ai absolument rien a faire chaque pays a son histoire que se soit la France , l'Italie , l'Angleterre , l'Allemagne ou n'importe quels autres chacun de ses pays ont fait des choses atroces dans le passé , et ce n'est pas a sa que je juge. ( ce serait le comble tout de même )
C'est juste une question d'affinité , entièrement subjectif.
Certain aime le rock d'autre le rap et bien moi j'aime l'espagnol et pas l'allemand. ça ne va pas plus loin.

Ce n'est pas que je la trouve laide , j'ai un peu voyagé après avoir fait l'espagne et l'italie quand on va en allemagne la langue chante moins , je trouve qu'elle donne moins envie d'être apprendre. Mais ça me fait pareille avec le néerlandais ! autant hollande c'est un beau pays mais la langue ce n'est pas non plus mon truc.

Mais il y a d'autre langue que je n'apprécie pas comme le Coréen et j'ai eu du mal pendant longtemps avec le Tchèque ^^

[Lynnha]

Si si, c'est très compréhensible, t'inquiètes ! ^^
Je vois ce que tu veux dire, j'ai ressenti ça par rapport au japonais (l'anglais et l'espagnol, ça fait tellement lontemps que je m'en souviens pas :s)... Mais tout dépend de la façon dont tu veux aborder cette culture/langue... Je sais que moi, l'espagnol ne m'a jamais énormément inetéressée, alors j'ai pas tellement l'impression d'être "en dehors" de la culture, de ne pas la comprendre du tout du tout, tu vois ce que je veux dire ? Alors que bon, le japonais, comme ça m'intéresse et que je m'y plonge vraiment, c'est effectivement plus facile quant à la compréhension de la culture.

En fait, je crois qu'à la base c'est plus une question d'intérêt avant tout, j'ai l'impression o_O


EDIT : Inao, si tu parlais toutes les langues, serais-tu capable de dire que tu serais vraiment bon dans chacune d'elles ?

[Shadow Hexagram]

une langue devient plus explicite si on connaît l'histoire et les traditions des pays qui la parle

Vraiment ??

Il est vrai que sur un plan purement scolaire, l'argument est valable si l'on ne tient pas compte du public d'apprenants. Cependant, lorsque l'objectif d'acquisition d'outils linguistiques n'a pour d'autre objectif que la compréhension, voire la rédaction de documents officiels de type "contrat", ou bien "notice explicative", le client en langue se souciera bien moins de la dimension historique, que des mécanismes inhérents à la recevabilité commerciale du service à fournir.

quand on va en allemagne la langue chante moins

Je suis sûr qu'avec beaucoup de bière tout le monde est capable de chanter !!

[Lynnha]

Oui, c'est vrai qu'on a pas tellement pensé à ton point de vue, SH. Mais le cas dont on parlait est notamment celui de l'apprentissage découlant d'une démarche personnelle souvent liée à la culture, et de celle de l'apprentissage plus "scolaire", non spontané, mais impliquant des connaissance de la civilisation.

Mais c'est vrai que pour tout ce qui se relie au droit où à l'économie, ou même à la médecine et autres domaines aussi spécifiques, la langue peut très bien ne pas être rattachée à la culture...

[sum]

quand on va en allemagne la langue chante moins

Je suis sûr qu'avec beaucoup de bière tout le monde est capable de chanter !!

MDR Shadow

[Shadow Hexagram]

Mais c'est vrai que pour tout ce qui se relie au droit où à l'économie

Non, là, tu n'as pas d'autres choix que de la rattacher à la culture, sinon c'est le fiasco assuré.

[Lynnha]

Ah bon ? Pourtant quand tu parles de "contrat", on est en plein dedans !

[Shadow Hexagram]

non Lynnha, je parle d'un document liant plusieurs parties. Ce n'est qu'un outil, un simple objet. L'économie, quant à elle, est un domaine bien plus vaste, comprenant plein de giga-tonnes de contrats.

[Velveteen]

Je vois ce que tu veux dire SH et tu as raison
Quand j'ai appris l'allemand, c'était une sorte de "honte", parce que j'étais loin de langue espagnole de ma mère, elle détestait cette langue "teutonique" pour pleins de raisons...
Je l'ai apprise au départ juste pour traduire des bouquins, donc je ne faisais que de la grammaire, du vocabulaire et je me fichais bien du reste...Cependant, ma curiosité fait que apprendre la langue allemande est devenue beaucoup plus amusant avec un apprentissage ludique de certains mots dont la création est le plus souvent lié à l'histoire, et je retenais beaucoup plus vite le vocabulaire...Ainsi le mot mutterseelenallein qu'en français on traduit par une sorte de solitude ( et qui pourtatn n'est pas suffissant), prend une autre dimension quand on sait comment il fut introduit en Allemagne.

Alors, certes on peut apprendre juste de la grammaire et du vocabulaire pour remplir des papiers et ne pas connaître l'histoire des pays qui vont l'usiter, mais je doute que la personne ayant appris une langue de cette manière apprécie son apprentissage et j'ai peur que cet apprentissage soit à court terme, juste pour le moment où il faille remplir ces fameux papiers (sauf si il les remplis ad vitam aeternam)

[Lynnha]

non Lynnha, je parle d'un document liant plusieurs parties. Ce n'est qu'un outil, un simple objet. L'économie, quant à elle, est un domaine bien plus vaste, comprenant plein de giga-tonnes de contrats.

Ben oui O_O
En fait, je vois pas la différence entre plusieurs contrats et un seul contrat... (suis-je si bizarre ? o_O)
Et de toute façon, l'économie, comme tout domaine spécifique, requiert un vocabulaire spécifique, qui nécessite uniquement de l'apprentissage... On peut faire le lien entre plusieurs mots d'un même domaine, mais tu pourras difficilement relier "cahier des charges" à "transcriptase inverse"...

EDIT : Ben oui, Velvet-chan on parle justement d'utilisation à court terme dans ce cas-là ^^

[Shadow Hexagram]

Alors, certes on peut apprendre juste de la grammaire et du vocabulaire pour remplir des papiers et ne pas connaître l'histoire des pays qui vont l'usiter, mais je doute que la personne ayant appris une langue de cette manière apprécie son apprentissage et j'ai peur que cet apprentissage soit à court terme, juste pour le moment où il faille remplir ces fameux papiers (sauf si il les remplis ad vitam aeternam)

Tu sais, je pense que cette vision de l'apprenant imbu d'amour pour l'apprentissage est moins commune qu'on veuille bien le croire. Beaucoup de personnes ont d'autres raisons que le désir ou bien le facteur plaisir. Pour beaucoup, l'apprentissage est une corvée, qu'elle soit personnelle ou confrontée. Et puis au final, qu'il soit à court terme ou à long terme, ou est le problème? Nulle part, si tu veux mon avis.

Ben oui O_O
En fait, je vois pas la différence entre plusieurs contrats et un seul contrat... (suis-je si bizarre ? o_O)

la différence se fait au delà du nombre, je pense, un peu comme les jurisprudences et les antécédences en politique.

edit, Lynnha, ce sont tes smileys qui sont bizarres ô_ô

[sum]

Bon est ce que l'on peut parler d'un autre sujet.

[Lynnha]

Et ben écoute Sum, tu protestes pas vraiment quand ça parle sport ou autre truc un peu délire, mais quand c'est un sujet sérieux qui intéresse les autres...

Je pense que c'est bien de ne pas penser qu'à soi, des fois, et de respecter les sujets qui intéressent d'autres personnes, ça peut même nous apporter des choses, comme la culture générale, par exemple...

[denshaotoko]

De toute façon, c'est le principe du flood: les sujets viennent, s'enflamment, se consument et… changent. Suffit d'attendre.

Allez, Sum, on ne boude pas, d'accord?

[Shadow Hexagram]

Je pense que c'est bien de ne pas penser qu'à soi,

Moi, je trouve que c'est bien de penser à soi, même si je pense que c'est beaucoup mieux de penser à moi.

[Velveteen]

Très joliment dit densha... j'applaudis le philosophe et le poète derrière cette phrase pleine de bon sens

[Lynnha]

Je pense que c'est bien de ne pas penser qu'à soi,

Moi, je trouve que c'est bien de penser à soi, même si je pense que c'est beaucoup mieux de penser à moi.

Je me suis torturée la tête pour comprendre le sens de cette phrase, et finalement...

XDDDDDDDDDDD j'ai compris !!!!!

SH ou le roi des Super jeux de mots ^^

[sum]

Moi perso, je ne déteste pas les langues étrangères, j'ai remarqué quand je regarde a la télé les personnes qui parlent une langue européenne(allemand, espagnol, italien) sur les chaine étrangère, elles parlent assez vite et on tendance a parler fort. Est ce que je me trompe?

[Shadow Hexagram]

Moi perso, je ne déteste pas les langues étrangères, j'ai remarqué quand je regarde a la télé les personnes qui parlent une langue européenne(allemand, espagnol, italien) sur les chaine étrangère, elles parlent assez vite et on tendance a parler fort. Est ce que je me trompe?

Non, ce n'est pas tant que tu te trompes, Sum, mais plutôt que ton oreille n'est pas entrainée à l'écoute et à la reconnaissance des phonèmes ainsi que de leurs rythmes et tonalités.

edit: eh oui Lynnha, toujours en finesse saupoudrée d'insolence contrôlée.

[sum]

Par contre quand je regarde KBS sous titré en anglais je n'ai pas de problème. Je commence a m'habituer au coréen.

faudrait que je me renseigne pour voir a quelle heure ils passent les dramas.

[Shadow Hexagram]

Ne m'étant jamais intéressé aux dramas autres que japonais, je ne sais pas s'il y a un drama-wiki pour les séries coréennes. Là tu aurais peut-être des horaires de diffusion.

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